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对话
-要百鸟朝凤不要孔雀开屏
周立波这天常挂在嘴上的一句话是,春节期间在上海的演出票已经卖出去了,如果上春晚,怎么对上海的观众负责?
“没有时间”恐怕不是周立波不上春晚的唯一缘由。余秋雨说,他曾与周立波做过一次交谈。“我认为,上海的观众已经够多了,更何况海内外还有那么多上海人。他的演出,完全可以扎营于上海……”
也许正如俄罗斯歌手维塔斯永远不接受记者采访、以“神秘”形象赢得了众多粉丝;打死不出上海门也是周立波自我的“营销”某种策略?
青年周末:虽然你给出了放弃春晚的答案,但关于你不上春晚的真正原因仍然会有很多猜测。
周立波:外界可以有各种传闻。周立波是因为档期错过了春晚;他不敢上;他不屑上……都可以。春晚就是一台晚会而已,它是中国最大的晚会,是绝好的机会,但不是唯一的机会。
青年周末:您不能为春晚来北京,可是却能为出书、指挥交响乐一趟趟来北京?
周立波:我有能力让海派清口变成百分百的国语,但并不代表我愿意过来。以后也不太会考虑。由于语言问题不走出去是能力问题,语言没问题不肯出去那是境界问题。除非是其他形式,比如说来指挥一场交响乐。我觉得这不矛盾。我就是一只椒盐龙虾,自身留在上海,椒盐流出上海,还可以做泡饭。我只做我认为合适的事情。
青年周末:不愿意带着海派清口踏出上海是听了余秋雨的建议?
周立波:我希望百鸟朝凤,不要孔雀开屏。孔雀开屏很累,到处去展示:看,漂亮吗,漂亮吗?——很累。要看我的人自然会来看我,到上海来看我,还可以拉动上海的GDP。
青年周末:要百鸟朝凤,很清高啊。
周立波:不是清高,是坚持。
在舞台上表演海派清口始终有我的坚持。比如我希望能够像学者一样站在台上,和大家分享我的人生经验和我的心得。我很在乎大众对我的看法,我不是小丑,我不会作践自己,我希望来看我的观众和我是平等的。当然从某个层面说,我会高于我的观众,我在舞台上始终有我的观点,有我的技术含金量。就像《我为财狂》里会有很多全新的财经理念,我的话会出现在财经事件发生之前,我可以预言。干涩的财经理念让我以一种快乐的方式去诠释,把财经学者的教条变成有趣,那你说我是不是比他伟大呢?
青年周末:在全球化的时代,您还坚持将自己局限在上海这个固有的范围里,不怕不合时宜?
周立波:上海不是一个小圈子。我跟你举个例子。在上海演一场1300人,在北京演一场也是1300人。有区别吗?没有。只有什么概念要出去呢?在上海我没人看了,而我又想演了,我只好出去。我觉得我没必要出去,上海的观众让我很愉悦。很多的观众为了看我的演出,专程从北京、香港飞过来。我承认我是一个极端的大上海主义者。这我不回避,我欣赏自己城市的文化没错,但我也不排斥任何上海以外的文化。
-收徒弟是旧戏班子的做派
周立波会不会是一个随时可能消失的文化现象?以赵本山为代表的“二人转”,有非常巨大的“刘老根舞台”,还培养了那么多徒弟;郭德纲有他的德云社,相声是仅次于“二人转”的曲艺形式。周立波的前景最不被看好。他出不去上海,在台上不停说两个多小时,这是他个人的才华,不是任何一个滑稽戏演员都能做到的。
而这些在周立波眼里都不是问题。
青年周末:周立波现象能持续多久,这是很多人都在问的一个问题。
周立波:我都不担心,大家更不用担心,艺术创作上我崇尚随遇而安,不会有那么多顾忌。
青年周末:有人说您把“胆儿大”当成噱头,拿领导人说事儿。您率先这么做了,所以成了焦点。长此以往呢?
周立波:用“敢”这个字已经不恰当了,敢只需要勇气,对吧?不理性不智慧。我是“会”,可以调侃南北文化,中西文化,但调侃本身意义是积极的,善意的,不带伤害的。我不会刻意拿什么当噱头,我想让你笑就一定可以,笑是我的手段,送达是我的目的。大凡曲艺演员都是以笑为终极目的。而我是用笑来达成我和观众的共鸣和反思。
就如《笑侃三十年》,我想达成的思想是,通过对往事的回忆,我们发现我们什么都没有失去,因为我们本来就一无所有。
青年周末:集体回忆是您涉及的一个重要题材。这些说尽了,您的生命力又在哪里?
周立波:怀疑我的人一定是不了解我的人,回忆是我的一部分,但不是全部。我在创作上的动力是很澎湃的,跑车级。我嘴里的段子,三个月以上就算老段子了。我的新作《我为财狂》,说了很多通过价值观、财富观、人生观、处事观聚集起来的生活智慧。我会告诉你怎么理财,为上海未来的房产走势定义。然后告诉你为什么会这样。
青年周末:靠什么来保持创作力?
周立波:阅读对我来说是生活的必需。我二十几岁就非常喜欢看书,这是我的常态,不是为了写段子才去做。
除了阅读,还有网络、朋友。我喜欢结交比我好的朋友。这不是势利。唱好戏交高人。和比你差的人交往可能你会居高临下,暂时得到愉悦,但浪费的是你的时间。我愿意永远做个学生。
青年周末:你的经历给你带来了什么?你下过海,经过商,出过国……
周立波:什么样的见识就有什么样的谈吐。我去了国外,生活了很多年,做了那么多生意,所以我在台上谈财经,下面很多是财经专业人士,我一点都不自卑,我充满自信。为什么?别人不会说周立波在瞎掰,别人会说周立波说出很多我们知道但说不清楚的东西。我用三分半时间把整个金融海啸全部说清楚了。
青年周末:孤军奋战,能支撑多久呢?
周立波:海派清口元年是在2006年12月,还在创立阶段。海派清口没有了,除非是新闻没有了,时事没有了。可能吗?不可能。
我个人是非常反感收徒弟的,这让我马上想起那个旧戏班子。我不属于这类人,也不好这一口,如果有人叫我师傅我会恶心。我会找志同道合的同仁,但必须是有故事的人。比方说姚明说我不想打球了,想说海派清口,那我一定教他。
我也没有去想过继承问题。一百年前没有周立波,但一百年以后上海人知道曾经有个周立波,这我就满足了。